الاحصائيات المتقدمة

تقليص

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

العلاج السلوكى ام الدوائى؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • Font Size
    #1

    العلاج السلوكى ام الدوائى؟

    السلام عليكم هذة اول مشاركة لي معكم في منتداكم الكريم واتمنى ان تساعدونى بالمشورة في حالة ابنى 7 سنوات وذكاؤة 90 وشخصة الاطباء فرط حركة شديد وسمات توحد . وعلى مدي 3 سنوات احترنا في العلاج فقد تلقي ابنى تدريب سلوكى فى المراكز المتخصصة في مصر وعلى يد مدربين في المنزل وللعجب اجمعوا على ان الولد (زي الفل) حسب تعبيرهم حتى اخر مدرب قال لى بالحرف الواحد ابنك ممتاز ولاينقصة سوي مهارات اجتماعية وطريقة الكتابة الصحيحة!ولكن واللة لانرى ذللك ابدا في الولد فهو دائم الحركة ورافض للاوامر في البيت والمدرسة ويعيد تكرار الاخطاء دائما بنفس الطريقة دائما بلاضافة الى الاشياء الغريبة التى يفعلها دائما مثل حبة الغريب للارقام وخاصة الساعات الرقمية وترديدة المستمر للتوقيت مع التنطيط المستمر والتصفيق والخبط على الحائط او الاثاث
    السادة المدربون قالوا تجاهلى الامر وفعلت ذللك بالفعل ولم يزدة ذللك الااصرارا وحولت نهية فيصمت لدقائق معتذرا ثم يعاود الكرة مرة اخري! وكذللك نوبات الغضب الشديدة اذا رفضنا لة طلب او اضاع شىء حيث يظل يبكى واذاابعدتة على المكانtime out يظل يصرخ انا وحش انا مش شاطر اسف ياماما مش حاعمل كدة تانى لكن سرعان ما يعاود الكرة ! واللة احترت فية هل المدربون خطا ؟هل الاطباء خطا وليس لديهم سوي الدواء الذي كتبوة مؤخرا الاستراتيرا ولم نري لة اي نفع حتى الان ام هناك طرق سلوكية اخري؟ عذرا للاطالة افيدوني باللة عليكم ولكم جزيل الشكر.

  • Font Size
    #2
    رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

    المشاركة الأصلية بواسطة للة الامر مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم هذة اول مشاركة لي معكم في منتداكم الكريم واتمنى ان تساعدونى بالمشورة في حالة ابنى 7 سنوات وذكاؤة 90 وشخصة الاطباء فرط حركة شديد وسمات توحد . وعلى مدي 3 سنوات احترنا في العلاج فقد تلقي ابنى تدريب سلوكى فى المراكز المتخصصة في مصر وعلى يد مدربين في المنزل وللعجب اجمعوا على ان الولد (زي الفل) حسب تعبيرهم حتى اخر مدرب قال لى بالحرف الواحد ابنك ممتاز ولاينقصة سوي مهارات اجتماعية وطريقة الكتابة الصحيحة!ولكن واللة لانرى ذللك ابدا في الولد فهو دائم الحركة ورافض للاوامر في البيت والمدرسة ويعيد تكرار الاخطاء دائما بنفس الطريقة دائما بلاضافة الى الاشياء الغريبة التى يفعلها دائما مثل حبة الغريب للارقام وخاصة الساعات الرقمية وترديدة المستمر للتوقيت مع التنطيط المستمر والتصفيق والخبط على الحائط او الاثاث
    السادة المدربون قالوا تجاهلى الامر وفعلت ذللك بالفعل ولم يزدة ذللك الااصرارا وحولت نهية فيصمت لدقائق معتذرا ثم يعاود الكرة مرة اخري! وكذللك نوبات الغضب الشديدة اذا رفضنا لة طلب او اضاع شىء حيث يظل يبكى واذاابعدتة على المكانtime out يظل يصرخ انا وحش انا مش شاطر اسف ياماما مش حاعمل كدة تانى لكن سرعان ما يعاود الكرة ! واللة احترت فية هل المدربون خطا ؟هل الاطباء خطا وليس لديهم سوي الدواء الذي كتبوة مؤخرا الاستراتيرا ولم نري لة اي نفع حتى الان ام هناك طرق سلوكية اخري؟ عذرا للاطالة افيدوني باللة عليكم ولكم جزيل الشكر.
    هلا بك لله الامر
    اشكر لك طرحك وثقتك بالمنتدى لعرض مشكلتك
    اود ان اوضح لك النقاط التالية لله الامر
    اضطراب فرط النشاط وتشتت الانتباه من الاضطرابات التي تكون اوليه وثانويه
    اما اضطراب التوحد من الاضطرابات الاوليه فقط
    من الواضح ان ابنك لم يستجب لتلك الطريقة في التعامل لانه لم يشخص بالشكل الصحيح لما يعانيه
    ومن خلال كلامك عن ابنك يظهر لي انه يعاني من الاضطراب المختلط
    اي انه يحمل بعض اعراض اضطراب فرط النشاط وتشتت الانتباه ولكن لايكمل المعايير التشخيصية للاضطراب فلا يطلق عليه انه مصاب بهذا الاضطراب
    وينطبق الامر نفسه على التوحد اي انه لم يكمل المعايير ايضا التي تجعله من المصابين باضطراب التوحد
    فلا يتم ابدا التعامل معه على انه طفل توحدي في طريقة العلاج
    ولا يتم التعامل معه بشكل كامل على انه مصاب باضطراب فرط الحركة
    ولكن يتم العلاج للاعراض من الاصعب للاسهل وليست ككل في طريقة العلاج بل تؤخذ مفرده
    اتمنى ان تكون الصوره واضحه امامك

    دمتي بود
    انا ما ابي من الدنيــا مكسب او اربـــاح ,,, ابي اذا مــر اسمــي تقول الناس ياطيـــبه

    تعليق


    • Font Size
      #3
      رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

      السلام عليكم يا اخى وكسلر شكرا على الاهتمام والرد واللة يااخي لقد قلت ما كنت اشعر بة ففعلا حالة ابنى غير محددة وتكاد تكون محيرة نوعا ما وربما لا تمثل فرط الحركة لى ازعاجا شديدا لان الولد انتباهة معقول اذا هدا قليلا
      ولكن المشكلة الاهم من وجهة نظري ونظر المرسة هى الحركات الغريبة التى شرحتها سابقا ( التنطيط المستمر - ترديد الوقت مع التصفيق بدون مناسبة) والتي يضاف اليها الاهتمامات الغريبة التى قد تعرضة لرفض وسخرية الاصدقاء بالمدرسة كما تسبب لنل احراجا اجتماعيا شديدا ولا نعرف كيفية التعامل معها فلا يجدي معة المنع او المنح او الزجر فما رايك اخى في كيفية التعامل معة؟ جزاكم الله خيرا وجعلة فى ميزان حسناتك
      التعديل الأخير تم بواسطة وكسلر; الساعة 01-08-2010, 08:34 AM.

      تعليق


      • Font Size
        #4
        رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

        ربي يشفي ابنك وجميع امة محمد يا رب
        احترامي

        إن حظي كدقيق على الشوك نثروا - ثم جاؤوا بحفاة مع رياح يجمعوا
        اللهم إني أعوذ بك من الهم والحزن ، والعجز والكسل والبخل والجبن ، وضلع الدين وغلبة الرجال " دعاء الكرب: "لا إله إلا الله العظيم الحليم ، لا إله إلا الله رب العرش العظيم ، لا إله إلا الله رب السموات ورب العرش الكريم" " اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت "

        تعليق


        • Font Size
          #5
          رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

          المشاركة الأصلية بواسطة للة الامر مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم يا اخى وكسلر شكرا على الاهتمام والرد واللة يااخي لقد قلت ما كنت اشعر بة ففعلا حالة ابنى غير محددة وتكاد تكون محيرة نوعا ما وربما لا تمثل فرط الحركة لى ازعاجا شديدا لان الولد انتباهة معقول اذا هدا قليلا
          ولكن المشكلة الاهم من وجهة نظري ونظر المرسة هى الحركات الغريبة التى شرحتها سابقا ( التنطيط المستمر - ترديد الوقت مع التصفيق بدون مناسبة) والتي يضاف اليها الاهتمامات الغريبة التى قد تعرضة لرفض وسخرية الاصدقاء بالمدرسة كما تسبب لنل احراجا اجتماعيا شديدا ولا نعرف كيفية التعامل معها فلا يجدي معة المنع او المنح او الزجر فما رايك اخى في كيفية التعامل معة؟ جزاكم الله خيرا وجعلة فى ميزان حسناتك
          اشكر لك هذا التواصل
          هذه الحالة ليست الاولى ولكن هناك حالات كثيرة تتشابه مع ابنك وللاسف يضيع الطفل بين عملية التشخيص وبالتالي لايمكن الوصول للعلاج الصحيح معه فتصل الاسرة لحد الياس ضنا ان العلاج لم يكن مفيدا ولكن الصحيح ان العلاج لم يكن مناسبا من البداية لطبيعة الحالة
          ومن الواضح ان ابنك من النوع العنيد وعناده يمنعه من تقبل نوعية الاجراء المتخذ معه وهنا يكمن الخطا حيث ان البداية هي علاج العناد لدى طفلك حيث انه هو المحور لتقبله لما يأتي لاحقا من اجراءات تجاه باقي السلوكيات
          ارجو منك التحدث عن طبيعة عناد ابنك في حياته اليوميه وركزي فقط طبيعة العناد ومتى بدأ معه ومتى تكون درجة العناد شديدة لديه ؟؟

          دمتي بود
          انا ما ابي من الدنيــا مكسب او اربـــاح ,,, ابي اذا مــر اسمــي تقول الناس ياطيـــبه

          تعليق


          • Font Size
            #6
            رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

            المشاركة الأصلية بواسطة وكسلر مشاهدة المشاركة
            اشكر لك هذا التواصل
            هذه الحالة ليست الاولى ولكن هناك حالات كثيرة تتشابه مع ابنك وللاسف يضيع الطفل بين عملية التشخيص وبالتالي لايمكن الوصول للعلاج الصحيح معه فتصل الاسرة لحد الياس ضنا ان العلاج لم يكن مفيدا ولكن الصحيح ان العلاج لم يكن مناسبا من البداية لطبيعة الحالة
            ومن الواضح ان ابنك من النوع العنيد وعناده يمنعه من تقبل نوعية الاجراء المتخذ معه وهنا يكمن الخطا حيث ان البداية هي علاج العناد لدى طفلك حيث انه هو المحور لتقبله لما يأتي لاحقا من اجراءات تجاه باقي السلوكيات
            ارجو منك التحدث عن طبيعة عناد ابنك في حياته اليوميه وركزي فقط طبيعة العناد ومتى بدأ معه ومتى تكون درجة العناد شديدة لديه ؟؟

            دمتي بود
            السلام عليكم اخى وكسلر شكرا للمتابعة نعم ابنى عنيد جدا والعناد ازداد مع التقدم في العمر فسابقا كان يسهل الهاؤة عن اى شىء يريدة اما الان فمستحيل قد يقول حاضر ونعم او لن افعل ذللك ثانية ولكن لاتمر 5 دقائق حتي يكرر الطلب او الفعل وابدا لايمكن اقناعة الان بشىء لايريدة الهم الا لو استخدم معة والدة العنف واحبانا لا يجدي ذللك لانة يظل يبكى ويردد الكلمات مثل غلط غبى وحش ويصرخ حتى يياس والدة ويتركة وللعلم هو متعلق جدا بوالدة حتى انة لايحتمل مغادرتة يوميا للعمل واضطر لاغلاق الغرفة علية حتى لا يرى والدة خارجا او اعطاؤة نتيجة او ساعة رقمية او اي شى بة ارقام حتى ينسى بها ماحولة وانا استخدم هذة الطريقة مثلا في اعطاؤة الدواء والا لن ياخذة ولكنى اخشى من انغماسة في هذة الاشياء الغريبة بالرغم من انة استفدت منها في تعليمة الساعة والعمليات الحسابية ولكنة ازداد تعلقا بها بشكل مزعج والان يرفض مشاركتى لة في اللعب بها لانة عرف اني اريد تعليمة بينما هو يريد فقد ان يراها ويردد التاريخ او الوقت مع التنطيط المستمر

            تعليق


            • Font Size
              #7
              رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

              المشاركة الأصلية بواسطة للة الامر مشاهدة المشاركة
              السلام عليكم اخى وكسلر شكرا للمتابعة نعم ابنى عنيد جدا والعناد ازداد مع التقدم في العمر فسابقا كان يسهل الهاؤة عن اى شىء يريدة اما الان فمستحيل قد يقول حاضر ونعم او لن افعل ذللك ثانية ولكن لاتمر 5 دقائق حتي يكرر الطلب او الفعل وابدا لايمكن اقناعة الان بشىء لايريدة الهم الا لو استخدم معة والدة العنف واحبانا لا يجدي ذللك لانة يظل يبكى ويردد الكلمات مثل غلط غبى وحش ويصرخ حتى يياس والدة ويتركة وللعلم هو متعلق جدا بوالدة حتى انة لايحتمل مغادرتة يوميا للعمل واضطر لاغلاق الغرفة علية حتى لا يرى والدة خارجا او اعطاؤة نتيجة او ساعة رقمية او اي شى بة ارقام حتى ينسى بها ماحولة وانا استخدم هذة الطريقة مثلا في اعطاؤة الدواء والا لن ياخذة ولكنى اخشى من انغماسة في هذة الاشياء الغريبة بالرغم من انة استفدت منها في تعليمة الساعة والعمليات الحسابية ولكنة ازداد تعلقا بها بشكل مزعج والان يرفض مشاركتى لة في اللعب بها لانة عرف اني اريد تعليمة بينما هو يريد فقد ان يراها ويردد التاريخ او الوقت مع التنطيط المستمر
              طبعا اتضح طريقة السلوك الذي يسيرعليه ابنك تجاه مايريد هو يقوم بلوم ذاته لانه يسمع تلك الكلمات ويعرف معناها عندما يكون مخطئ وقام بسلوك غير مقبول فتلك الكلمات تشعره بالراحه تجاه ذلك السلوك
              الخطأ الذي وقعتي فيه انتي والاب :
              خطا الاب ( هو اللجوء للعنف لان العنف سواء الجسدي اواللفظي يولد ردة فعل اقوى من العناد )
              خطأ الام ( هو اعطاءه مايريد لمجرد الحصول على الدواء وهنا كما يقال انقلب السحر على الساحر بحيث انه حصل على مايريد وهو يعرف ان عناده وصراخه هو الطريقة لذلك وعززتي سلوكه النمطي بالتعلق بتلك الاشياء وهو خطأ واضح منك )

              اعذريني على صراحتي ولكن لكي نصل للحل يجب ان نصل لاساس المشكلة
              العيب الذي يكمن في الادويه هو انها تسبب الاعتمادية لدى الطفل بحيث تصبح هي الشيء الوحيد الذي يقوم بتهدئته وتسبب الخمول لدى بعض الاطفال
              واريد ان اسالك على الاعراض التي تم الاعتماد عليها في الحكم على ابنك انه يعاني من فرط نشاط والاعراض التي تم الحكم من خلالها على ان لديه سمات توحد
              وركزي اريد فقط الاعراض التي تم الحكم من خلالها فقط من قبل المتخصصين الذين رأو ابنك ؟
              ومتى لاحظتي التغير في سلوك ابنك وهل كان بشكل مفاجئ ام بشكل تدريجي ؟

              دمتي بود

              انا ما ابي من الدنيــا مكسب او اربـــاح ,,, ابي اذا مــر اسمــي تقول الناس ياطيـــبه

              تعليق


              • Font Size
                #8
                رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

                السلام عليكم اخي وكسلر شكرا للمتابعة
                اعراض فر ط الحركة عند ابنى كما قال المختصون :-
                1- الحركة المستمرة ولا يجلس علي الكرسى اطول من 10 دقائق ( الا لو الامر متعلق بالارقام او الساعة)
                2- لا يكمل اي لعبة الى النهاية
                3- لا يمكن ان ينتظر الدور ابدا او يقف فى الطابور في المدرسة
                4- لا يطيع الاوامر

                اعراض سمات التوحد :-
                1- ترديد الكلام العشوائى (وان اقتصر الان فقط على المواقيت والتواريخ)
                2- لايشارك الاطفال في اللعب وقد يتفاعل مع الكبار اكثر
                3- الحركات الغريبة متل التنطيط والخبط والتتصفيق
                4-التعلق باشياء غريبة مثل الساعة

                وهو حاصل على درجة 22 في مقياس كارز وسلوكة كان دائما مختلفا عن اقرانة وان اصبح اشد غرابة ووضوحا بتقدم السن . اخي كيف يمكن ان اصحح من خطئى بزيادة تعلقة بالاشياء الغريبة ؟ شكرا لاهتمامك .

                تعليق


                • Font Size
                  #9
                  رد: العلاج السلوكى ام الدوائى؟

                  المشاركة الأصلية بواسطة للة الامر مشاهدة المشاركة
                  السلام عليكم اخي وكسلر شكرا للمتابعة
                  اعراض فر ط الحركة عند ابنى كما قال المختصون :-
                  1- الحركة المستمرة ولا يجلس علي الكرسى اطول من 10 دقائق ( الا لو الامر متعلق بالارقام او الساعة)
                  2- لا يكمل اي لعبة الى النهاية
                  3- لا يمكن ان ينتظر الدور ابدا او يقف فى الطابور في المدرسة
                  4- لا يطيع الاوامر

                  اعراض سمات التوحد :-
                  1- ترديد الكلام العشوائى (وان اقتصر الان فقط على المواقيت والتواريخ)
                  2- لايشارك الاطفال في اللعب وقد يتفاعل مع الكبار اكثر
                  3- الحركات الغريبة متل التنطيط والخبط والتتصفيق
                  4-التعلق باشياء غريبة مثل الساعة

                  وهو حاصل على درجة 22 في مقياس كارز وسلوكة كان دائما مختلفا عن اقرانة وان اصبح اشد غرابة ووضوحا بتقدم السن . اخي كيف يمكن ان اصحح من خطئى بزيادة تعلقة بالاشياء الغريبة ؟ شكرا لاهتمامك .

                  السلام عليكم اختي الكريمة
                  اشكر اخي وكسلر علي ردودة الرائعة واسمحي لي بهذا الرد
                  بخصوص الاعراض التي ذكرتيها سافندها لكي بشكل مفصل وكيفية التعامل معها

                  الحركة المستمرة ولا يجلس علي الكرسي اكثر من عشر دقائق يمكنك التدخل في هذا الامر تدريجيا بحيث نزود فترة انتباهة للنشاط فنحاول ان نزيد النشاط الي 12 دقيقة ثم الي 15 دقيقة واحرصي علي مكافائتة وتدعيم سلوكة ان جلس لهذة المدة ستقولين كيف تجعلينة يجلس يمكنك بالبداية باستخدام انشطة سهلة علية ويحبها ويستطيع ان يؤدي فيها بشكل جيد حتي يشعر بقيمة نجاحة في النشاط وايضا حاولي الا تضغطية بالانشطة الكثيرة او المختلفة في وقت واحد لانهم يعانون من صعوبة في تغيير الانشطة ايضا حاولي ان تحددي مكانا بالبيت مخصصا للعمل حتي يربط بين سلوكة وبين ادائة في هذا المكان بمعني اخر يعرف ان هذا المكان هو مكان العمل والاداء الجيد اما كونك تغيري من مكان العمل كل فترة واماكن مختلفة بالبيت سيؤدي بابنك الي انعدام مفهوم مكان العمل لدية لذلك تجدين بعض الاطفال يسلكون مع الاخصائي سلوك جيد واداء جيد وعنمدما يرجعون للبيت ينقلب الامر وذلك لانة هنا ربط بين الشخص والمكان والاداء الجيد
                  بخصوص لا يكمل لعبة الي النهاية هنا يجب استخدام اسلوب التعزيز والمكافأة بمعني انةو لن يحصل علي مكافئتة الا اذا انهي العمل وحاولي بالبداية ان تعطية نوعا من المساعدة ونوعا من الدافعية لانهاء عملة ونشاطة ونوعي دائما من مكافاتك ومعزازتك للطفل حتي لا يتشبع من المكافاتة او التعزيز
                  اما انة لا يقف بالدور او بالطابور فاعتقد ان هذا يمكن تحسينة من خلال المدرسة ومحاولة تدريبة علي ذلك الامر بشكل اكمثر فاعلية
                  بخصوص ترديد الكلام العشوائي فهنا يجب الا تعطية انتباها كثيرا او قويا لذلك الامر ولا تقولي له تكلم بشكل جيد او تنهرية عليكي ان تتجاهلي مايقوم بة وتحاولي تغيير مسار الكلام الي موضوع اخر او تغيرر انتباهة الي نشاط اخر حتي لا تعززي برد قعلك هذا الامر

                  بخصوص الحركات الغريبة منة ... في اغلب الاحوال يتجدين ان اي طفل ان لم يكن مشغولا بنشاط معين او ليس هناك تنظيم لمشاطة ولوقتة سيقوم بحركمات غريبة وحركات غير مفهومة لذلك حاولي ان تنظمي وقتة وجدولة اليومي ولو بشكل مصور حتي تخفي لدية حدة القلق والتوتر الناجمين عن عدم تنبؤة بما سيحدث لة بعد فترة او ماذ1 سيفعل بقية اليوم حاولي ان تبقية مشغولا او ان تبقية مندمجا بانشطة ليس المهم ان تكون كلها تعليمية ولكن يمكنك ان تدخلي فيها اشياء ترفيهية جيدة

                  شكرا وتمنياتي بالتوفيق

                  تعليق

                  Loading...


                  يعمل...
                  X