قلت لكم اوكرانيا كذبه

[whiteee]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوان اوكرانيا والله العظيم كذبه والدليل ان الاخ سف كتب يرد على موضوعى فى تاريخ 7/4/2008 واكد انه لايوجد اى حاله من السعوديه قدمت الى اوكرانيا واخونا فى موضوعه الاخير يقول انه غادر الى اوكرانيا فى 30/3/2008 وكان فى استقباله الاخ تاج والاخ سيف

اعتقد ان الامور واضحه

[محمود فارس]

بارك الله فيك على نصيحه القيمه
لدي صديق زرع لسكري ولم يستتفيد 1% طبعا في اكرانيا ودفع فلوس من غير ما يستفيد

[تناهيد]

كلامك صحيح اخي الكريم
الاخ سيف قال انه ما فيه ولا عربي تعالج معهم واللي يتضح الآن ان كثير من العرب تعالجوا عندهم وانه يعرف عنهم لانه التقى بهم

[صمت الغروب]

منكم نستفيد

[المهاجر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوان اوكرانيا والله العظيم كذبه والدليل ان الاخ سف كتب يرد على موضوعى فى تاريخ 7/4/2008 واكد انه لايوجد اى حاله من السعوديه قدمت الى اوكرانيا واخونا فى موضوعه الاخير يقول انه غادر الى اوكرانيا فى 30/3/2008 وكان فى استقباله الاخ تاج والاخ سيف

اعتقد ان الامور واضحه

وضحت الصورة عزيزي whiteee
واعتقد انه هو نفسه من يدعي دكتور سيف هو من سمى نفسه الهدهد ونشر موضوع عن العلاج في اوكرانيا على هذا الرابط
http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=13583
ولكن سبحان الله اتضح فيه التناقض العجيب بين المعرفين فالاول يقول ليس هناك اي عربي يتعالج عندهم وفي المعرف الثاني يعكس هذا الكلام تماما ....... سبحان الله
ولو يبحث اي واحد في النت سيجد من يدعي انه دكتور سيف ومن معه يدخلون منتديات كثيرة ينشرون فيها دعاية لهذا الموضوع والناس يا غافل لك الله ولاحول ولا قوة الا بالله ...
بالله عليكم ان كان هذا العلاج حقيقي لماذا لم ينتشر عبر وسائل الاعلام في التليفزيون والاذاعة والجرائد ووكالات الانباء ... لماذا الدعاية له فقط عبر منتديات الانترنت ؟؟؟
ان كان ذلك كله لاجل كسب اوموال الناس بالباطل فحسبي الله عليهم جميعا
واذكرهم بقول الله تعالى :
قال جل وعلا: { وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقاً مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ } [البقرة:188]،ويقول سبحانه : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنْكُمْ وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً } [النساء:29].

هذا كان موضوعه بعنوان الى من يهمهم الامر

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدهدرساله الى من يهمهم الامر

لما كنت طالبا بكلية الطب فى مدينة خاركوف (اوكرانيا) احدى الجمهوريات السابقه فى الاتحاد السوفيتى سابقا كان البروفسر فالنتين قريشنكا يحاضرنا مادة امراض النساء و الولادة فى السنة الرابعة و الخامسة طب و هو رئيس الشعبة التى ورثها من والده عام 1959 لانو النظام الروسى انو الابناء يسيروا فى نفس التخصص للاسرة و دقائق المعلومات العلمية يعرفها الابناء دون غيرهم و لذلك من النادر ان تجد احدا رئيس شعبة او مركز علمى ليس له علاقة بمديره السابق . كان هذا البروفسر يكون فى الشعبه فى الصبح فقط لمراجعة الحالات المرضيه للمرضى او يحضر لما تكون لديه محاضرة فى الشعبة اما بقية اليوم لا يتواجد فى الشعبه , فى احد المحاضرات طلبنا منه ان يشرح لنا باسهاب عمليات ابن الانبوب لانو لدينا خلفية انو هو اول من اجرى تجارب ابن الانبوب فى العالم مع البروفسر الانجليزى و كانت لديهم تبادل معلومات فى النتائج و ذكر لنا لما تكونوا طلاب دراسات عليا معنا سوف يكون من ضمن برنامجكم العلمى فى التخصص , و تشاء الظروف ان التحق فى دورة من ضمن برنامجى التخصصى بمعهد الخلايا و اذا اعرف ان البروفسر فالنتين هو مدير هذا المعهد و كان من ضمن المعاهد السرية فى الاتحاد السوفيتى و افتتح عام 1972 و هو من ضمن التسلبق العلمى بين الشرق و الغرب و هو الان معهد ضخم يضم عدة شعب متخصصة و من ضمن مؤسسات هيئة اليونسكو و هذا المعهد هو الذى نشر فكرة حفظ الخلايا الجزعية التى تؤخذ من خلال المشيمة للاطفال حديثى الولادة و تحفظ لهم فى بنوك و تستخدم هذه الخلايا اذا تعرض الطفل لاى مرض فى المستقبل و يستدعى علاجة خلايا . اذا تكلمنا عن الخلايا الجزعية و دورها فى العلاج لبعض الامراض التى فشل الطب حاليا فى علاجها هذا يحتاج الى مقالات مفصله و كثيره و صور لهذه الحالات قبل و بعد العلاج و لكن الذى اريد ان اذكره هنا ان علم الخلايا الجزعية علم جديد و فى طور الابحاث و الدراسة و هنالك نتائج لبعض الحالات التى تم علاجها بالخلايا الجزعية ضمن برنامج متكامل للعلاج و الشى الاهم هنالك سريه كامله فى الطريقة التى تحضر بها الخلايا و طريقة العمليات فى علاج بعض الحالات و هذه المعلومات لا يملكها احد حتى الاطباء الذين يعملون فى نفس المستشفى لانو هذا نظام متعارف علية منذو كان الاتحاد السوفيتى انو العلماء فى مراكز الابحاث يكونوا تحت المراقبه و لا يعطوا تاشيرات خارجية الا لفئه معينة و حتى لو تركت المركز للابحاث لن تسافر الى الخارج الا بعد 8 سنوات للذين يعملون فى التصنيع الحربى لانو المعلومه التى فى راسك تكون معلومه قديمة و لذلك لحد الان محتفظين بهذا النظام فى المعلومات , لانو البروفسر ايليزارف صاحب الجهاز المشهور باسمه فى عمليات التطويل للعظام لحد ما توفى لم يشرح التفصيل العلمى لاحد الا للبروفسر الذى خلفه رقم انو اى جراح عظام يطبق الفكره بمهاره على الجهاز فى روسيا و حتى فى دولنا العربيه , مثال اخر و ليس للدعاية يوجد مركز لجراحة المخ و الاعصاب و يقومون بعمليات جراحية للمرضى المصابين بالصرعى و لهم طريقة ناجحة جدا و بضمانات للنتائج و لكن لا يسمحون لاى طبيب من اى جهة ان يحضر هذه العملية مهما تكون جنسيته لانو يعتبروا هذه العمليات سر وجودهم و اى شى يجنوه اذا نشروا الطريقه لكل العالم؟؟؟.
. هنالك مشاكل لاحظناها من خلال المرضى الذين ياتون من الدول العربية و خاصة الذين لديهم اصابات بالغه فى الحبل الشوكى :
1-ياتى المريض و لدية تقرير انو الحبل الشوكى له مصاب فى فقرة او فقرتين فى الرقبه او الفقرات الصدرية او البطنية و لما يعمل له رنين مغنطيسى لكل الفقرات يكون لبعض المرضى اصابات فى فقرات اخرى لا تضمنها التقرير الطبى له و احيانا تكون اكبر من الاصابة التى فى التقرير الذى اتى به و يكون سنين بهذه الحالة بدون اى تدخل جراحى و خاصه الذين لديهم شلل رباعى ؟ لذلك ننبه المرضى ان يعملوا صورة كامله لكل الفقرات للاحتياط .
2-كل المرضى الذين اتو الينا ثبتت الفرات لهم من قطع حديدية و هذا من الصعب ان تعرف حالة الحبل الشوكى تحت هذا الحديد لانو الحديد يخلق مجال مغنطيسى اذا اردت ان تعمل له صورة رنين مغنطيسى تكون الصوره سوداء حول هذا الحديد و لذلك تجرى عملية الزراعة فى منطقة الاصابة حسب التقرير الطبى الاول و نطلب منه ان يزيل الحديد فى المستشفى الذى اجرى فيه العملية الاولى و عمل صورة رنين مغنطيسى كنترول حتى لا تكون هنالك اصابة اخرى للحبل الشوكى و بعض المرضى الذين عملوا ذلك كانت لديهم اصابات اخرى و مفروض تعمل لهم عملية زراعة اخرى و بعضهم عملت لهم و مواصلين فى العلاج و مراجعة المركز .
3-هنالك بعض المرضى لديهم قطع كامل فى الحبل الشوكى و هذا يتطلب مراجعة سنوية لحالته لانو قد يحتاج الى زراعة خلايا اضافية من خلايا المريض التى تكون محفوظة فى المركز و هذه العملية تكون مجانا لانو لا تتطلب عملية جراحية ثانيا و المشكلة ان هؤلاء المرضى يذهبون و لا نعرف عنهم شى رغم انو نطلب منهم الالتزام بالبرنامج العلاجى و بعضهم لا يعلم ان لدية قطع كامل للحبل الشوكى و ذلك بطلب من اهلهم لانو يفتكرون هذا قد يؤثر على حالتهم النفسية رغم انو هذا مفهوم خاطى , لانو المريض مفروض يعرف حالته حتى يلتزم بالبرنامج العلاجى له , و هنالك بعض المرضى و الغالبية منهم لديهم فهم انو بعد العملية مباشرة سوف يكون طبيعى و يمشى عادى و ينسى موضوع التاهيل الخاص و انو هذا التاهيل مكمل للعملية و بدونه لا تكون هنالك اى نتائج عالية مهما يكون .
4- بعض المرضى لديهم مشكلة كبرى و هى انو المسامير التى ثبت بها الحديد تكون نهايتها اخترقت القناه للحبل الشوكى مما تسبب ضغط على الحبل الشوكى و احيانا تكون اخترقت الحبل الشوكى و بيكون الضرر على المريض اكثر من اصابته فى الحادث الذى ادى الى تهشم الفقرات و التى بموجبها اصيب الحبل الشوكى , و بعض المرضى و خاصه الذين لديم قطع كامل و تهشم للفقرات فى منطقة القطع يتم تثبيت الفقرات بسلوك تمر من خلال الحبل الشوكى و هذا يتم من مفهوم انو سوف يكون على هذه الحالة طول العمر؟ رغم انو ممكن عمل فقرة صناعيه و تجنب اى ضرر اضافى على الحبل الشوكى و نحن محتفظون بهذه الاسلاك لبعض المرضى و هم يعلمون ذلك .
بعض هذه المعلومات تذكر للمريض قبل العملية و الغالبية من هذه المعلومات تظهر اثناء العملية لعدم التمكن من معرفة حالة الحبل الشوكى قبل العملية و فى هذه الحالات يتم التجهيز للعملية بزراعة مباشرة فى منطقة الاصابة و زراعة اخرى كنترول عن طريق الوريد . و لذلك بنقول للمريض الذى يحب ان يحضر لنا لعمل العملية ان يقرر انو يعمل كورس كامل للعلاج من عملية وكورس التاهيل و الالتزام به و ان لايحضر من اجل العملية فقط و لا نحبذ هذه العينه من المرضى و الذى تجرى له عملية بدون برنامج تاهيلى و هذا النوع يكون عمل عملية من اجل العملية و بيكون مثال يشار له بانه اجرى العملية و لم يستفد شى من العملية و هنالك نقطة مهمه جدا انو مراكز التاهيل لهذه الحالات متخصصه و برامجها متكامله و موضوعه بطرق علمية و تختلف من اى مركز علاج طبيعى او علاج سياحى , لانو الجراح يتابع الحاله مع مركز التاهيل و اسبوعيا تسجل نقاط التحسن للمريض مع مركز الخلايا لمراجعة البرنامج التاهيلى الخاص , ثم ان هنالك عامل برنامج الطين مهم لانو يساعد فى نمو الخلايا العصبيه لهؤلاء المرضى و لذلك تم انشاء هذه المراكز على بحيرات بها هذا النوع الخاص من الطين.
5- هنالك مشكلة فى المعلومه المغلوطة التى تصل الى المريض انو بعض الشباب و ليس شركات دخلوا هذه المهنه من خلال الانترنيت و كل واحد عمل ليه ويب سايد و صار يروج لهذه العمليات بحكم انهم اطباء و لديهم مراكز و تجد فى دعايته انو شقال مرضى و طلاب و اسمنت و حديد ,, ولا يملك الا ماكينة شاورما يعمل عليها و المصيبه يرد على المرضى و البعض الاخر صار يفتى انو لا تحضروا الى اوكرانيا لانو لا يوجد بها علاج لمصابى الحبل الشوكى و لكن لو عاوزين علاج طبيعى او زيت عباد الشمس او الحديد هذا متوفرحسب اعلانه فى الويب سايد تبعه؟ اين نحن؟ هل فى سوق العتبه فى مصر؟؟؟ و المصيبه انو معلوماته هذه صارت فى كل منتديات الانترنيت و نشرت بدون تحيقيق لانو كتب انو هو دكتوووووووور يا جماعة الخير افتونا هل هم ديل ابناء الوطن العربى الذين ننتظهرهم يطوروا بلدانهم؟؟ و اغلبهم لم يكمل تعليمه و فضل الشقل الحر , و بعض المرضى سالونى بان الدكتور فلان,,,, قال ليهم هذه الخلايا لا تفيد و ظللت ابحث عن هذا العالم لانو صار يبيع الماء فى حارة السقايين و لعل الواحد يستفيد منه و من تجاربه العلمية , و لكن احد الشباب يعرفه قال لى اصرف النظرعنه هذا ليس طبيب؟؟؟؟؟ لانو فى مقاله ذكر انو اخذ راى واحد بروفسر ليس لدية اى علاقة بزراعة الخلايا و لم يمارسها فى حياتة العمليه و انا اعرفه جيدا و لذلك كتب هذا المقال لانو عاوز يصرف المرضى عن عمليات الجراحة و الافضل له ان يحضروا للعلاج الطبيعى و بدون مشاكل العمليات و دا افضل له ,و لكن كيف يستفيد المريض من العلاج الطبيعى و اذا كان لديه قطع كامل و لايوجد رابط للحبل الشوكى او هنلك فقره مهشمه و داخلة فى الحبل الشوكى؟ و احيانا و هذا الغالب عدة اكياس تكونت وهى ايضا تضغط على الحبل الشوكى و نحن نعلم ان اى جزء فى الجهاز العصبى اذا تلف لا تسد محله خلايا جديده الا من خلال زراعة خلايا و هذا خلاف الكبد اذا قطعت النصف تستطيع فى خلال شهر تعويض هذا النصف تلقائيا من نفسها . عالم غريب و الله و الاغرب المريض الذى يصدقة بالتلفون , لانو مفروض يكون هنالك رد رسمى من المستشفى او المركز على التقرير الطبى المدعوم بصور الرنين المغنطيسى و بدون ذلك يكون الامر دردشه تلفونية لا غير و نصيحة للمرضى يجب ان يكون الرد من المستشفى رسميا و باللغه الانجليزيه لانو المستشفيات لا تعطى رسائل رسميه الا اذا كانت هذه العمليات تجرى رسميا بها و لا يستطيع مدير مستشفى ان يجامل بذلك لانو هذه العمليات تحت مراقبة وزارة الصحة و الجهة التى عملت لك العملية ملزمه ان توفر لك مركز تاهيل بالقيمة الاساسية الرسمية لانو من ضمن البرنامج العلاجى و ان جزء من الخلايا محفوظ فى البك للمريض لانو سوف يتم استخدامه ثانية اذا كان هنلك حوجه له فى وقت تطلبه و ناس المعمل احيانا يسالونى ماذا نعمل فى هذه الخلايا المحفوظه لبعض المرضى العرب؟ لانو اصحابها منذو ان اجريت لهم العملية لم يراجعوا المستشفى و اختفوا بدون عودة و لا اخبار عن حالتهم لانو كان فى اعتقادهم انو بعد العملية مباشرة سوف يرجعوا الى حالتهم الطبيعية و هذا هو الفرق بين المريض الروسى و الذى صار يقف على رجلية و المريض العربى و الذى ذهب بدون معرفة لحالته للمركز و هنالك مرضى نحن ذهبنا اليهم فى بلدانهم لمراجعة حالتهم ,لانو لما كانوا معنا فى مراكز التاهيل كانت حالتهم افضل و صار عندهم تحسن و بعضهم صار يقف على رجلية لوحده و هو ممسك على عمود التدريب و لكن للاسف وجدناهم و هم فى بلدانهم فى مراكز علاج طبيعى انو حالتهم تدهورت لانو هذه المراكز ليست متخصصة و حتى التمارين البسيطة لارجله لا تعمل له بالشهور ناهيك عن برنامج الطين الذى هو اساسا غير موجود و لا احد يعرف عنه حاجة بهذه المراكز و الطين الاسود يحتوى على تركيبه كيميوفيزيائية تساعد على نمو الخلايا العصبية , لذلك نطلب التحرى فى المعلومه العلمية و العالم اليوم صار قرية صغيرة فى المعلومات

و الله على ما اقول شهيد - الهدهد

وهذا كان ردي عليه :..........

ارجو من المدير العام التدخل لايضاح الحقائق
هناك تناقض كبير بين حقيقة العلاج بالخلايا الجذعية في اوكرانيا ويبن زيفها وعملية النصب لاجل المال فقط باستجداء لهفة المرضى المتشوقين للعلاج وبالذات في الخليج .....
نحن لانعلم السرائر والله هو العليم ... ولكن نريد استخدام عقولنا فقط لايضاح الحقائق للمنفعة العامة
واضح من لهجة الاخ الهدهد انه سوداني الجنسية ... وهو يؤكد بان هناك مرضى عرب يتعالجون في اوكرانيا ولديهم بعض المشاكل ...
وسبق ان نفى الدكتور سيف سوداني الجنسية ايضا ان يكون هناك اي عربي يتعالج في اوكرانيا
على هذا الرابط :
http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=11068
السلام عليكم نحن الي الان لم نستقبل اي حالة من السعودية
وجميع الحالات الموجودة في المركز من الدول الاوربية و الدول
المجاورة الي اوكرانيا ودول الاتحاد السوفيتي السابق
وهذا هو موقع البروفسير نفسة اذا كان يوجد اي شخص يشك
في اقوالي ممكن مراسلة البروفسير نفسة وسوالة اذا كان
قد زار المركز سعوديين
موقع البروفسير هو:
http://www.cryo.org.ua/ipk_eng/personal/grischenko.html
والبروفسير حاصل علي جائزة نوبل في الابحاث
مدير المعمل للزراعة : بروفسير Valentin Grischenko
وممكن نسخ اسمة و البحث عن انجازاتة عن طريق محرك البحث غوغل
ونحن لا نقبل اي حالة مالم يرسل لنا تقريرة الطبي
يوجد الكثير من المراكز الاخري في اوكرانيا لذلك ارجو منك قبل نشر اي موضوع التاكد من اصدقائك الذين ذهبوا الي اوكرانيا هل يعرفوني انا شخصيا
انا اسمي /سيف وسوداني الجنسية وطبيب اخصائي قلب
380676886165
وانت بنفسك قاتها الافلام لا يوجد بها اي حالة عربية لانه لا يوجد شخص عربي وليس لان التحسن لهم فقط
ارجو منك التاكد وعدم الاسراع في رمي التهم و الاكاذيب
علي العموم ربنا اعلم بما في دواخلي واتمني من الله ان يشفيك و يشفي جميع المسلمين

وكذلك مقال الاخ الدكتور حسين موسى اليمني
صاحب مكتب الخدمات الطلابية والسياحة العلاجية في اوكرانيا
وهو تحذير من العلاج بالخلايا الجذعية في اوكرانيا على هذا الرابط
http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=13960
اي ان نسبة صدق الاخ حسين موسى اليمني تكون كبيرة لانه يعيش في اوكرانيا وهو صاحب مكتب خدمات للطلاب والعلاج والسياحة ... فمن غير المعقول ان يقول كلام يضر بمصلحة عمله والا لفقد المصداقية لعملائه ......
لذلك يتضح لنا ان هناك شيء مريب
ربما يكون هو شخص واحد هذا السوداني الدكتور سيف والمعرف الثاني الهدهد
لان هناك تناقض عجيب في كلامهما
هذا في رأي الشخصي والله اعلم
ولكن لكم قرأة جميع هذة المواضيع واستنتاج ماترونه صحيح

[باحث]

تحية طيبة


كل الأمور أصبحت واضحة
مجرد نصب واحتيال على المرضى
ولو كان الامر غير ذلك يعطونا الدليل

[hanitech]

حسبى الله ونعم الوكيل هى دى مشاعر الناس لعبه والضحك عليهم علشان اه حفنة فلوس ان لله وان اليه راجعون
واللهم انتقم من الظلمين.اههههههههههه من ظلم الانسان لاخيه الانسان .

[ابو قصي]

نعم والله اكبر كذبة وسيف محتال ونصاب كبير

[بنت التحدي]

حسبناااااااااا الله ونعمة الوكيل

[المحبة لدينها]

[glow=FF0033]
حسبنا الله و نعم الوكيل
[/glow]

[الله هو الشافي]

رد: قلت لكم اوكرانيا كذبه

ياأخواني زراعة الخلايا الجذعيه اكتشف مؤخراً وهو في طور التجارب حتى الآن

اي انه لم يعتمد في منظمة الصحه العالميه ولكن هذا لايعني ان المرضى لن ولم يعملوها

فقد عملها كثيرون وبعضهم استفاد وبعضهم لا لأنها ترجع لأرادة رب العالمين

ولكن اثبت الطب انها ليس لها اضرار ابداً

فان كنت تملك القدره الماديه فأعملها

واحذر من الشركات والمكاتب المسترزقه كاالنبراس وابن سينا وأمثالهم

راسل سفارتك وهي بدورها تقوم باالتنسيق في افضل المستشفيات ( الحكوميه ) اللتي تزرع الخلايا الجذعيه

وللمعلوميه في اوكرانيا هناك معمل رئيسي واحد فقط في خاركوف هو اللذي يزرع الخلايا في المعمل وبعدما تنتهي مدة الزراعه ترسل الخلايا الى المستشفى اللذي ارسل خلاياك لهم

وربما تتسائل لماذا لاأعملها في خاركوف في نفس المعمل ؟؟

اقول ان خاركوف اغلى تكلفه فعملية الزراعه تكلفك 14000 دولار

ولكن في المستشفيات الأخرى ( المتخصصه ) 7000 دولار





...