مشاهدة النسخة كاملة : ما الفرق بين التوحد ولتخلف العقلي


اهل الجنة
27-03-2010, 07:32 PM
السلام عليكم لطالما راودني هدا السؤال لانني في بعض الاحيان اشك و اقول في نفسي ما حالة ابني توحد ام تخلف عقلي مع ان 3اطباء اكدوا لي انه توحد وايضا ما قرات هنا في المنتدىومواقع اخرى يطابف التوحد صفات ابني
وما هي اعراض التخلف العقلي
الله يشفي مرضى المسلمين

ام عبد الرحمان
27-03-2010, 08:05 PM
نفس سؤالك دائما يراودني ماذا لو كان ما يعانيه ابني ليس توحد بل تخلف عقلي .
ما الفرق بين التوحد و التخلف العقلي ???
ارجو من الاخوة و الاخوات يفيدونا بخبرتهم.

ريم أحمد
27-03-2010, 08:57 PM
أخواتي الكريمات
كنت قد طرحت نفس سؤالكن على الدكتور علي صابر (أخصائي أمراض عصبية ونفسية)، فأجاب بالتالي:

"بداية أحب التذكير بأن المصطلح الجديد intellectual disability بدل من mental retardation . أى نقول بالعربية إعاقة ذهنية بدل تخلف عقلى.
المهم أن المعاق ذهنيا لا تتسم سلوكياته بالروتينية والنمطية ولا يتكلم ثم يفقد القدرة كما يحدث فى بعض حالات التوحد ، ولا نجد منه سلوكيات غريبة بشكل مستمر ، ولكنها لو حدثت تكون عشوائية ، وهو لا يفقد التواصل البصرى ويكون إجتماعيا على الأقل فى محيط أسرته وإذا ظهرت عليه نوبات غضب يمكن معرفة سببها ويمكن بالتالى التغلب عليها.
ولكن المشكلة التشخيصية تظهر عند وجود أعراض إعاقة ذهنية لدى المصاب بالتوحد ، وهذا من أسباب تخر إستجابة بعض حالات التوحد للمحاولات العلاجية."

أم شـــهـــد
28-03-2010, 12:43 AM
الله يشفي جميع اطفال المسلمين


يارب تشفي شهوده

واحة الامل
28-03-2010, 02:03 AM
أخواتي الكريمات


كنت قد طرحت نفس سؤالكن على الدكتور علي صابر (أخصائي أمراض عصبية ونفسية)، فأجاب بالتالي:

"بداية أحب التذكير بأن المصطلح الجديد intellectual disability بدل من mental retardation . أى نقول بالعربية إعاقة ذهنية بدل تخلف عقلى.
المهم أن المعاق ذهنيا لا تتسم سلوكياته بالروتينية والنمطية ولا يتكلم ثم يفقد القدرة كما يحدث فى بعض حالات التوحد ، ولا نجد منه سلوكيات غريبة بشكل مستمر ، ولكنها لو حدثت تكون عشوائية ، وهو لا يفقد التواصل البصرى ويكون إجتماعيا على الأقل فى محيط أسرته وإذا ظهرت عليه نوبات غضب يمكن معرفة سببها ويمكن بالتالى التغلب عليها.
ولكن المشكلة التشخيصية تظهر عند وجود أعراض إعاقة ذهنية لدى المصاب بالتوحد ، وهذا من أسباب تخر إستجابة بعض حالات التوحد للمحاولات العلاجية."




يعني افهم من كلامك اخت ريم انه الاعاقة الذهنية اسهل من التوحد؟؟؟

اعتقد من خلال قراءاتي فهمت انه بالاعاقة الذهنية صورة الدماغ يكون فيها خلل واضح اما عند التوحد بتكون صورة

الدماغ سليمة لانه الخلل في الجهاز العصبي

ممكن توضحي اكتر اختي

هناء محمد
28-03-2010, 02:47 AM
نفس الفكره كانت تجي في بالي كثير .. بس لما فكرت وجدت انه فعلا مثل ماقالت الاخت ريم , ان المعاق ذهنيا ( وخاصة اني صادفت في حياتي معاقين ذهنيا ) وكانوا يتكلمون طبيعي لكن تصرفاتهم تختلف شوي كل واحد حسب نوع او درجة اعاقته الذهنيه , بس المهم انه يستطيع الكلام والتعبير والتواصل ...
بينما التوحد لا يستطيع ومع ذلك يجيني تفكير احيانا ان ابني قد لا يكون معه طيف توحد وقد يكون معه اي مشكله بالدماغ مسببه له هذا التشتت الذهني وعدم التركيز .. لاني اشوفه غير انعزالي ويحب يندمج ولا عنده حركات غريبه الا انه عنده فرط نشاط بسبب الشحنات الكهربائيه ويحب الركض والتنطيط كطفل شقي وبس . هذا غير التشتت الذهني اللي قد يكون بسبب اي مشكله في دماغه الله اعلم فيها وبالتالي هذا مخليه مايركز وبذلك ما يقدر يتعلم الكلام ..
لذلك قررت اقطع الشك باليقين واروح المانيا افحص عليه هناك واشوف ايش يشخصونه لاني تعبت كثير من التفكير ومن اختلاف اراء الاطباء عندنا هنا لدرجة اني الى الان ماني متاكده من حالة ابني وش هي بالضبط ..

ام عبد الرحمان
28-03-2010, 04:46 AM
اختي الرائعة ريم احمد جزاك الله خيرا و زادك من علمه و اتم شفاء محمد شفاء لا يغادر سقما
ما اخاف منه ان يكون ابني لديه اعاقة ذهنية بالاضافة للتوحد .
انا لم اعمل لابني الرنين المغناطيسي بناء على نصيحة الدكتور الذي قال لي ان كل شيئ يظهر في تحليل الارجانيك اسيد
و في نتيجة التحليل اخبرني الطبيب ان عنده ضعف في الموصلات العصبية فما رايك اختي ريم هل اقوم بعمل الرنين المغناطيسي ام اكتفي بالتحليل كما قال الطبيب و هل هناك علامات لمعرفة الامر
سامحيني عزيزتي اثقلت عليك بالاسئلة :13:

سوسيه
28-03-2010, 08:25 AM
اسعد الله اوقاتكم ....

فعلا سؤال كثيرا ما يراودنا ....

حسب معلوماتي ....
الاعاقه الذهنيه تختلف عن التوحد في ان دماغ المتوحد تظهر سليمه من حيث البنيه التشريحيه .... ولكن قد تظهر في تخطيط mri ضعف في الموصلات ... كما ان كهرباء (يكشف عنها بالeeg ) وكيمياء الدماغ قد تكون غير طبيعيه ويعزى ذلك عاده لاصابه الدماغ بفيروسات ، وجود معادن ثقيله او لشده نفاذيه الامعاء ووجود الفطريات فيها مما يؤدي لتراكم السموم حول الدماغ مسببا عجز وقتي ....
اما في حاله التخلف العقلي .... فان تركيبيه الدماغ التشريحيه ( الماده البيضاء الى الرماديه وشكل الدماغ) تكون غير سليمه وبالتالي ليس للفيروسات او الفطريات علاقه بذلك كما ان هناك اطفال يشخصون بتخلف عقلي وتوحد بنفس الوقت فندها يكون لديهم القصورين ....

الفرق في العلاج.... لم يكتشف للتخلف العقلي دواء حسب معلوماتي وكل ما يمكن فعله هو محاوله تعليم المصاب لزياده فاعليه الدماغ ( آليه الاستثاره الدماغيه) قدر الامكان وضبط هيجانه ببعض المهدءات .... واعود لاقول تركيبه الدماغ وقت الخلق وعند تكون الجنين تكون غير سليمه ....

اما بالنسبه للطفل المتوحد فهو بالاصل طفل طبيعي وبنيه دماغه سليمه ... ويصبح شخص اخر عند زوال المسببات ( الفيروسات ، الفطريات وتحسن اداء جهاز المناعه والامعاء) .... اي الطفل المتوحد هو طفل اصلا طبيعي ولكن جاء ما يثبط من عمل دماغه الطبيعيه من فيروسات و فطريات وبعض السموم ومعادن الثقيله وهذه بدورها تعمل كحاجز او مغلف للدماغ معيقه عمله و احساسه او مهيجه احساسه ... وتكون خصال الطفل المتوحد مرتبطه بطبيعه ومكان الاصابه وعمقها .... فمنهم الغضوب ومنهم الوديع .... منهم المحب ومنهم الذي لا يحتمل ان يلمسه احد منهم المؤذي لنفسه ومنهم الذي لا يقوى حتى على تحريك يده ... الخ ..... واغلبهم يتسموا بصفه التاخر اللغوي لانه من اسهل المراكز اصابه في الدماغ كما انه يحتاج الى سلامه الكثير من الاجهزه ليعمل بشكل جيد ...ولذلك نجده من اخر الاشياء التي يكتمل علاجها ... الا في حاله الاسبرغر ففيها مراكز اللغه تكون اقوى من الطبيعي ولكنها تفقد القدره على المورنه والتحور فتجد المريض يعمد للكلام عن شيئ واحد ولا يعرف كيف ينتقل من موضوع لاخر ...
كما ان الطفل المتوحد لا تكون حواسه منتظمه ( الشم السمع و الرؤيه ) بل اما متهيجه او بطيئه فيؤثر هذا بدوره على كيمياء الدماغ مسبب التشتت و قله التركيز وفقد القدره على النطق السليم .....

ما الحل ؟!!!
والحمد لله ان الحل موجود ... ولكن علينا الصبر والصبر ثم الصبر .....
دعم الجسم بالكثيييييييييييييييييييير من العناصر و المعادن .... تحفيز الهضم .... السيطره على الفطريات و الفيروسات .... تعقيم الجهاز الهضمي من فتره الى الاخرى .... دعم الجهاز المناعي .... تخليص الجسم من السموم و المعادن الثقيله ..... ودعم الجهاز العصبي .....
واثناء ذلك كله ... الحب .... التقبل ... زرع الثقه بالنفس ..... التعليم والتعليم والتعليم ......
هي رحله طويييييييييييييييييييييييله يدمى لها قلبنا ويملؤها التعب والوجع والاهات .... ولكن احبتنا يستاهلوا عناءها .... ووالله ثم والله ثم والله في اخرها النور ..... فكم رأينا اطفال متوحدين بتوحد عنيف غدو اصحاء وطبيعين ..... واظن ان احبتنا يستاهلوا ان نتحمل لاجلهم كل هذا العناء .....

كلمه اخيره لكاتبه الموضوع .... الاخت الغاليه ام عدنان ...
تبدأ رحله علاج ابنك الفعاله بالايمان العميق بان طفلك طبيعي وسليم ولكنه مكبل ... فلا تتركي هذه المخاوف تاخذ من عزيمتك وتثبط من همتك .... فطفلك الذي ليس له في هذه الدنيا من بعد الله الا انت بحاجه لقوتك وعزيمتك.... فلا تسمحي لشيئ ان ياخذ منها .....

اقر الله عينيك وعينانا بشفاء احبتنا وجميع المسلمين .....

واحة الامل
28-03-2010, 10:46 AM
مشكورة سوسية للرد حبيبتي

ام عبد الرحمان
28-03-2010, 05:34 PM
بارك الله فيك سوسية على المعلومات القيمة
الله يشفي اولادنا و جميع المسلمين

ام جابر
28-03-2010, 11:15 PM
الله يشفي جميع اطفال المسلمين

ريم أحمد
29-03-2010, 12:25 AM
اختي الرائعة ريم احمد جزاك الله خيرا و زادك من علمه و اتم شفاء محمد شفاء لا يغادر سقما
ما اخاف منه ان يكون ابني لديه اعاقة ذهنية بالاضافة للتوحد .
انا لم اعمل لابني الرنين المغناطيسي بناء على نصيحة الدكتور الذي قال لي ان كل شيئ يظهر في تحليل الارجانيك اسيد
و في نتيجة التحليل اخبرني الطبيب ان عنده ضعف في الموصلات العصبية فما رايك اختي ريم هل اقوم بعمل الرنين المغناطيسي ام اكتفي بالتحليل كما قال الطبيب و هل هناك علامات لمعرفة الامر
سامحيني عزيزتي اثقلت عليك بالاسئلة :13:

بارك الله فيك اختي أم عبد الرحمن وجزاك الجنة
أغلب ذوي التوحد لديهم مشكلة في الموصلات العصبية.... لكن بالنسبة لأهمية صورة الرنين المغناطيسي سأضع هنا ما قاله الدكتور علي صابر عند سؤاله عن مراحل تشخيص التوحد :

أولا: على الجميع بذل المجهود والوقت لأجل تشخيص التوحد بالإعتماد على المثلث الذى نعلمه جميعا.
ثانيا : يأتى دور تقييم الحالة عضويا بفحص الرنين المغناطيسى للمخ والمخيخ لنرى هل هناك أسباب وتغيرات تشريحية مصاحبة ، ونجرى رسم مخ لبيان هل هناك إضطراب مصاحب فى الكهربية ، ونجرى تقييما ومتابعة دقيقة لأعراض الجهاز الهضمى ، ونجرى ( وهذا مهم جدا جدا جدا ) تقييم لنوعية الغذاء الذى كان والذى يتناوله المصاب فى الوقت الحالى لأن سوء التغذية منتشر جدا بين مصابى التوحد ، لا نقول أنيميا ولكن سوء تغذية.
أى أن التقييم العضوى يتلو التشخيص وهو مهم ولاغنى عنه.

المثلث الذي يقصده الدكتور هو الجوانب الثلاثة للقصور لدى ذوي التوحد: القصور في التواصل اللفظي وغير اللفظي - قصور في التفاعل الاجتماعي - السلوك النمطي او التكراري

ضحية التوحد
29-03-2010, 01:01 AM
شكرا للتوضييح...

انوشا
29-03-2010, 11:31 AM
الله يشفي جميع اولادنا يا رب

اهل الجنة
29-03-2010, 01:42 PM
شكرا اخوتيالعزيزات على التوضيح
الله يشفي ابنائنا

ام مودة
30-03-2010, 10:25 PM
اعتقد ان بنتي تعاني الاثنين لانها عندها ضمور ناتج عن نقص الاكسجين اثناء الولادة
وشخصت مؤخراً بوجود توحد الله يعين

ام عبد الرحمان
05-04-2010, 01:33 AM
بارك الله فيك اختي على التوضيح

المؤمن بالله
05-04-2010, 11:16 AM
اعتقد ان بنتي تعاني الاثنين لانها عندها ضمور ناتج عن نقص الاكسجين اثناء الولادة
وشخصت مؤخراً بوجود توحد الله يعين


اختي ام موده ارجوا ان تشرحي لي حالة ابنتك فابني عانى من الاختناق عند الولاده ولكني لم اجري له تخطيط دماغ مع العلم انه لم يتكلم منذ ولادته ولكنه لديه تواصل بصري ويألف ويلعب مع الاشخاص الذين يعرفهم ولكنه لا يلعب مع الاطفال ويمشي على اطراف اصابعه ويرفرف بيديه عندما يفرح


يا الهي ما يخفف علينا ان الذي يجري لنا هو بعينك ورضاك اللهم فالطف بنا يا كريم

ام مهجه
06-04-2010, 06:41 PM
الله يشفي عن مرضنا ومرضي المسلمين يارب ويرزقنا جميع الشفاء التام عاجل غير اجل امين

ام مودة
07-04-2010, 05:45 AM
اختي ام موده ارجوا ان تشرحي لي حالة ابنتك فابني عانى من الاختناق عند الولاده ولكني لم اجري له تخطيط دماغ مع العلم انه لم يتكلم منذ ولادته ولكنه لديه تواصل بصري ويألف ويلعب مع الاشخاص الذين يعرفهم ولكنه لا يلعب مع الاطفال ويمشي على اطراف اصابعه ويرفرف بيديه عندما يفرح


يا الهي ما يخفف علينا ان الذي يجري لنا هو بعينك ورضاك اللهم فالطف بنا يا كريم

اخي المؤمن بالله بالنسبة لحالة ابنتي تعرضت لنقص اوكسجين اثناء الولادة وتأخرت بالبكاء وكان جسمها ازرق بعد الولادة اول ملاحظة لي انها كانت تشرق كثيرا او تغص اثناء الرضاعة اود ان اذكر ان الطبيبة انكرت ان ابنتي اصابها نقص اوكسجين وانها زرقاء لانها بردانه المهم مع الايام لاحظت انها لا تتواصل معي وانا اعرف تماما متى يبدأ الطفل بالمناغاة والانتباه لما حوله لأني عندي طفلين قبلها
اخذتها الى طبيب وعمرها 3 شهور وكان الرد البنت طبيعية ولكني كأم لم اكن ارى ان ابنتي طبيعية
استمريت على هذا الحال حتى اكملت سنة دون ان تمشي او تحبي او تخرج اي حرف بدأ زوجي يدرك ان البنت فيها شيء واول خطوة كانت صورة للدماغ أظهرت وجود ضمور نتج عن نقص الاكسجين
كانت ترفرف بيديها وخاصة عندما تتفاعل مع شيء تلعب معنا وتضحك تحب الخروج من البيت تراقب الاطفال لكن لا تلعب معهم ومشيتها غير مضبوطة ارى ان ابنك يتشابه مع ابنتي لذا ارجو ان تعمل له صورة للدماغ
عمر ابنتي الان 4 سنين لاتتكلم تخرج اصوات غير مفهومة ولا تستجيب للاوامر ولا تملك اي مصطلح بمعنى لا تعرف ان هذا كرسي وهذه طاولة وما الى ذلك
هذا ما اسعفت في تذكره واي سؤال اختك بالخدمة
شفا الله اولادنا ورفع عنهم وعنا عبء هذا المرض

المؤمن بالله
07-04-2010, 10:38 AM
اخي المؤمن بالله بالنسبة لحالة ابنتي تعرضت لنقص اوكسجين اثناء الولادة وتأخرت بالبكاء وكان جسمها ازرق بعد الولادة اول ملاحظة لي انها كانت تشرق كثيرا او تغص اثناء الرضاعة اود ان اذكر ان الطبيبة انكرت ان ابنتي اصابها نقص اوكسجين وانها زرقاء لانها بردانه المهم مع الايام لاحظت انها لا تتواصل معي وانا اعرف تماما متى يبدأ الطفل بالمناغاة والانتباه لما حوله لأني عندي طفلين قبلها
اخذتها الى طبيب وعمرها 3 شهور وكان الرد البنت طبيعية ولكني كأم لم اكن ارى ان ابنتي طبيعية
استمريت على هذا الحال حتى اكملت سنة دون ان تمشي او تحبي او تخرج اي حرف بدأ زوجي يدرك ان البنت فيها شيء واول خطوة كانت صورة للدماغ أظهرت وجود ضمور نتج عن نقص الاكسجين
كانت ترفرف بيديها وخاصة عندما تتفاعل مع شيء تلعب معنا وتضحك تحب الخروج من البيت تراقب الاطفال لكن لا تلعب معهم ومشيتها غير مضبوطة ارى ان ابنك يتشابه مع ابنتي لذا ارجو ان تعمل له صورة للدماغ
عمر ابنتي الان 4 سنين لاتتكلم تخرج اصوات غير مفهومة ولا تستجيب للاوامر ولا تملك اي مصطلح بمعنى لا تعرف ان هذا كرسي وهذه طاولة وما الى ذلك
هذا ما اسعفت في تذكره واي سؤال اختك بالخدمة
شفا الله اولادنا ورفع عنهم وعنا عبء هذا المرض
اختي ام موده السلام عليكم اود ان اذكر لك ان الولد كان جسمه ازرق عند الولاده وبعدها باسبوعين اصيب بالتهاب الكبد الفايروسي(ابو صفار) واستمر معه 10 ايام بعدها نشئ الولد بشكل طبيعي جدا حيث حبا ومشى في الوقت المحدد بل في وقت اقل من اقرانه , يبتسم ويلعب مع كل من يلاعبه ,لا اذكر ان هناك مشكله كانت تثير الانتباه عدا انه لا يتكلم , بعمر السنتان بدء خطه البياني بالانحدار كانما تحول الى طفل اخر, الان عمره4 سنوات لديه تواصل بصري لكنه ضعيف ,يبتسم ويلعب مع الاشخاص الذين يعرفهم, بعض الاحيان يشعر بالغيره من اخيه,يحب الخروج لكنه برفض الدخول الى الاماكن التي لم يدخلها سابقا وخاصتا المغلقه.
اختي .... هل تعتقدين ان هناك علاقه بين نقص الاوكسجين والتوحد وما هي خطواتك الاولى في علاج التوحد ............. يا رب لا نسئلك رد القضاء ولكن نسئلك اللطف بنا .:23:

ام مودة
07-04-2010, 05:45 PM
ما اتذكره ان الطبيب قال ان تأخرها في الكلام وعدم وجود لغة تواصل بينها بين الناس قد يدخلها في حالة توحد
وانا كما ذكرت لك ابنتي اجتماعية وتلعب وتضحك
المهم اول خطوة تعملها اخي صورة رنينية للدماغ وفحص ثاني لكهرباء الدماغ، وتحليل للمعادن الثقيلة في الجسم (الزئبق والرصاص)، وتحليل لتحسس الجهاز الهضمي للجيلوتين والكازين، وفحص للفيتامينات والمعادن، وفحص لفطريات الأمعاء والكانديدا، أي باختصار يجب أن تطئمن على الدماغ، وآلية عمل الجهاز الهضمي، وحسب النتائج يكون السير في العلاج، ولا بد من التدريب كشيء أساس لا بد منه.
نرجو لابنك ولبنتنا الشفاء ..

أم دانيال
28-11-2011, 12:32 PM
Up

كوكـتـيـل طبيعي
28-11-2011, 01:18 PM
http://www.t7di.net/vb/showthread.php?p=705881&posted=1#post705881

اشراقة الاوراس
28-11-2011, 06:21 PM
بارك الله فيك على المعلومات القيمة
الله يشفي اولادنا و جميع المسلمين



الموضوع الأصلي: http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=37729#ixzz1f0umR0jp